¿Es la OTAN amiga o enemiga de España?

Buenos días Don Francisco


Lo primero es que en la OTAN no nos metimos. Nos metieron. Y si no se entiende eso, no se entiende nada.

Nunca hubo una decidida voluntad de entrar en la OTAN. Si la hubo de entrar en la CEE, aunque ya hubiera firmado un tratado preferencial que nos ponía en ventaja sobre lo que después se firmó en 1986. estábamos engañados respecto la CEE, pero no se puede negar que había un verdadera voluntad popular para que entráramos.

Con Franco, ya en los años 60, hubo un cierto acercamiento con la OTAN, pero se buscaba un ingreso a la francesa, a lo de De Gaulle, y como desde la OTAN nos dijeron nones, el asunto se dejó pasar. Y no fue porque no fuéramos un estado democrático. Ni la Grecia de los coroneles, o el Portugal de Salazar, o simplemente Turquía; exudaban "democracia", peso a lo cual estaban en la OTAN. Con esa Francia ya tenían suficiente y no querían que el ejemplo cundiera.

Después. Cuando falleció Franco, si se intentó hacernos entrar cómo fuera.Bien con amenazas sobre nuestro territorio (¿Canarias?) o bien con la excusa de la democratización de nuestro ejército (el cuento post 23F), para homologarlo a los ejércitos "democráticos" uropeos. Una burda patraña. recordemos a Alexander Haig y el "asunto interno" respecto al 23F.

Sobre Suárez que no lo veía muy claro se presionó de muchas maneras, desacreditándolo y siendo ninguneado por la cúpula militar juancarlista, muy proOTAN.

Con Leopoldo Calvo Sotelo al final se tragó. La excusa fue que era el pasaporte para nuestra entrada en la CEE. Mismo caso que en el de todos esos países del Este, que por mucho que nos digan tampoco es que lo desearan de manera ferviente.

Con el famoso referendum, que ya mencioné, habría que saber cuantos españoles entonces sabían que la OTAN excluía a Ceuta, Melilla, mas otros territorios del Norte de África; así como esa asunción de la continuidad de Gibraltar como colonia.

Yo lo supe de casualidad. Y me considero una persona bien informada.

Estoy seguro de que una mayoría no lo sabía, de entre los que votaron SI. La pena es que los idiotas del PCE, que si tenían un cierto peso, aún, en los medios de comunicación; no quisieron publicitar esto último. En la idea de no parecer carcas, supongo, dado que el régimen de Franco siempre había sacado pecho con ese tema.

Estoy seguro de que si le hubieran dado mas vuelo, el NO habría sido mayor, se habría complicado bastante el pucherazo posterior. Tampoco se si puso interventores en todas las mesas de España. A veces pienso que desde la propia extrema izquierda también se dejó hacer y no se apuró todo lo que podría haber hecho.

La segundo a analizar, visto que los países no entran en la OTAN, salvo UK, sino que los entran. Es ver hasta que punto una vez se está dentro desde la propia OTAN se influye en la política del país, oara que sea la que tenga que ser, y no haya cosas "extrañas". O sea, que no se trataba de luchar contra la URSS o lo que fuera menester, sino de intervenir en la propia política del país.

La excusa era política antiterrorista. Pura patraña.

Se vio cuando Suárez, otra vez, comentó que no sabía si a ETA la pagaban en rublos o en $. O con todas esas operaciones Gladio que en teoría se estableció por si invadía la URSS y conquistaba territorio, las celebres operaciones Stay behind

https://es.wikipedia.org/wiki/Red_Stay_Behind

Aún no sabemos que pasó exactamente con el atentado contra Carrero, y mucho menos con el 11M.

Y a mi lo que mas preocupa es esa pinza, esa sinergia, entre ese apuntalar enemigos fuera, para que haya una excusa para justificar el pertenecer, "si te pones chulo les digo que te invadan un islote, o dos o Ceuta, o Melilla o las dos" mientras se amparan los manejos interiores.

Por lo demás. Está mas que claro que es el primo zumosol de la Agenda 2030.

Y el hecho de que haya países que hayan sabido bandearse mejor, como Hungría o Turquía, no significa que hayan estado detrás de revoluciones de color en esos mismos países.

El problema añadido es el del armamento. Vistos los PIBS de los USA y demás socios de la OTAN y visto lo que dedican a gasto militar, se debería de deducir que disponen de un ejercito formidable. Pero visto lo visto en Irak, Afganistán, Ucrania e Irán, no parece que sea así.

¿A donde se va ese pastizal del consorcio militar industrial OTAN?

Un poder que funciona de la manera mas soviética que se haya visto en estos últimos 40 años, o más. Si una organización paralela ha cómo la NASA ha necesitado de Musk para poder colocar satélites/carga espacial, o el mismo Pentágono con starlink. Obvio que ambos proyectos, Starlink y Space X, están intervenidos y financiados desde ese estado profundo/consorcio... Pero si han tenido que ser comandados, dirigidos, desde afuera (Musk) es porque la burocracia interna que arrastra ese mismo estado profundo es brutal. Y no les ha quedado otra que externalizarlo en un tercero para que funcione.

El problema es que no es solo un caso anecdótico.

Y echar 5% o mas en esa hoguera presupuestaria servirá para lo mismo que ha servido antes. Para nada. A lo sumo para sofisticar sistemas de represión y control internos, y poco mas.

No se cuanto dedicarán Turquía o Irán como gasto militar, pero la relación coste y capacidad de mantener lejos al enemigo seguro que superan a las de la OTAN. Y en el caso de Turquía muy posiblemente la parte mas ineficiente se deba a tener que usar sistemas USA.

Un cordial saludo

Buenos días otra vez

Simplemente hacer unos comentarios a los comentarios anteriores.

Lo primero es reseñar que si se pueden hacer cosas. Y la principal es que si el mafioso manda y es poderoso, si toca obedecer, lo que no se debe de hacer jamás es creer que ello es algo bueno. Se debe aprender de ello, pero nunca considerarlo como algo positivo.

Si toca pagar el impuesto al mafioso que sino te quemará la tienda, lo que no se pude es decir a tus hijas que ese señor es bueno y que si intenta tontear con ellas se tienen que fiar de él. Que es lo que pasa cuando veo a todos esos que se complacen en decir que ellos pagarán ese 5% encantados, y que si toca pagar más, pues adelante.

Lo digo por los PP, los VOX, etc.. ¿es que no tienen dignidad?

No se trata de retar al mafioso, pero tampoco de blanquearlo. Y eso es lo que hacen.

Por lo demás y respecto los rusos o los chinos. Sinceramente, llevamos varios siglos de experiencia "anglo", y ellos rusos y chinos nunca han sido enemigos históricos y están bien lejos. Además van hacia arriba, mientras los otros van hacia abajo. Tienen serios handicaps en zonas del mundo en la que nosotros si tenemos experiencia, Iberoamérica/Hispanoamérica. Y el tener una aliado fuerte en la zona mas occidental de Uropa, con el Estrecho de Gibraltar, es algo que estoy seguro que apreciarían.

Francamente, visto lo visto, de cómo el mundo, no me parece una mala apuesta, versus los patanes de la OTAN.

Deberíamos de abandonar de una vez esos sueños Uropeos. Francia, Alemani, Italia.. no tienen otra. Ni tienen posición estratégica y tampoco la influencia cultural que nosotros si tenemos y podríamos usar con nuevos socios, no amos. Analizar estos últimos años en España es ver como nos ido desentendiendo de nuestras raices culturales, y abdicando de nuestra soberanía, a costa de una integración en una Uropa donde no encajaremos jamás. Incluidas UE y OTAN, por supuesto.

Y cuanto antes mejor.

Respecto la indefensión aprendida.

Hay un cuento de Jorge Bucay al respecto

https://www.tupsicologoenalcaladehenares.com/indefension-aprendida/

La indefensión aprendida se ha estudiado como comportamiento individual. Yo estoy seguro de que también opera a nivel social.

A nivel individual lo que se vio con esos perros es que si podian salir de ese circulo infernal, pero siempre con ayuda externa. Se tomaba al perro y se le movía físicamente la pata, para que aprendiera que había que mover la pata, y que entonces había una respuesta positiva. El perro tomaba conciencia cuando se le repetía esa ayuda externa varias veces.

Respecto a lo de votar.

Se manipula el censo, el voto por correo y los recuentos. Pero como se ha visto en Rumanía, ello tiene un coste social. También se ha visto en Portugal, Austria o Alemania. Donde los PP de turno se han visto obligados a pactar con los sociatas de turno.

En España se intenta de toda manera minimizar ese coste, para que el PP no pague ese precio cuando pacte con el PSOE, presentándonos ese PSOE bueno, con el que el PP podria pactar para evitarnos el "terrible drama" de hacerlo con VOX.

Por ahora tenemos la opción del voto nulo. El mayor TABÚ. No se por cuanto tiempo existirá. Porque si hay voto electrónico lo veo mas complicado.

En mi opinión es mucho mas efectivo que el abstenerse por descreer del sistema. La abstención en la práctica y por el poder cuenta como personas que no crearán problemas, dado que ni acercarse a una urna quieren. Pero alguien que se acerca a una urna y vota nulo. Vg con un papel en ele sobre donde haya escrito un Pdernuestro, o una A de anarquía, etc.. es mucho mas probable que te la pueda liar.

Y si son muchos, de tal manera que no se pueda ocultar ni manipulando las elecciones, ese liarla parda se incrementa.

Cuando creen ustedes que se puede dar mas fácilmente un cambio.

1/ En una España con 50 escaños de VOX y 140 del PP y un 35% de abstención con 1,2% de voto nulo

2/ En una España con 41 escaños de VOX y 135 del PP y un 20% de abstención con 16% de voto nulo

Yo creo que mas en la segunda.

Un cordial saludo